Wie KI Meinungen und deinen Nachrichtenkonsum manipuliert

00:00:00: Break the Week, der Tech Talk von Basic

00:00:02: Thinking.

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen zur elften Folge von Break the Week.

00:00:10: In dieser Ausgabe sprechen wir über KI als Nachrichtenquelle ein neues Miniatomkraftwerk, das wohl die teuerste Kilowattstunde Strom aller Zeiten erzeugt hat – und digitale Erschöpfung durch Social Media!

00:00:23: Mein Name ist Fabian Peters, ich bin Chefredakteur des Online-Magazins Basic Thinking.

00:00:27: Und wie immer nicht allein.

00:00:28: heute sind wir wieder in Standardbesetzung.

00:00:31: Mein Kollege Andre Gabriel ist nach zwei wohlverdienten Wochen Urlaub wieder am Start.

00:00:36: Hi André!

00:00:38: Hey Fabian, sehr schön wieder da zu sein auch wenn ich trotzdem gerne im Urlaub wäre weiterhin.

00:00:45: Ja wer will das nicht?

00:00:46: Was denn wenigstens schön?

00:00:47: Natürlich sehr schön.

00:00:49: Handyabstand KI-Abstand ja Abstand

00:00:53: Aber hast du auch digital erschöpft?

00:00:55: Ahja gehen wir gleich nochmal drauf ein

00:00:58: und um digitaler Schiffft.

00:01:00: Ne, war schön!

00:01:00: Genau.

00:01:01: Kommen wir später nochmal zu.

00:01:03: Super genau.

00:01:04: Bevor wir beginnen lasst uns gerne ein Abo, Like oder Kommentar da.

00:01:07: damit könnt ihr unsere Arbeit kostenlos mit wenigen Klicks unterstützen.

00:01:10: ja wir legen los und zwar wie immer positiv.

00:01:14: und zwar geht es nach Portugal.

00:01:16: Porto die zweitgrößte Stadt des Landes macht Fahrten mit Busen Straßenbahn und Nahverkehrthügen für Einheimische kostenlos komplett kostenlos.

00:01:25: Ziel ist es Autofahrten zu reduzieren zwei Emissionen zu senken, ja und das Stadtleben angenehmer zu gestalten weniger Verkehr, weniger Luftverschmutzung usw.

00:01:35: Wie findest du das?

00:01:37: Ich finde das super würde ich mir sehr wünschen auch für Berlin auch wenn ich aktuell ein Deutschlandticket habe und damit ja im übertragenen Sinne denn hier eh kostenlos rumfahren kann.

00:01:49: aber ich finde zum Beispiel dass hier auch die Tickets Ich finde einfach, dass die Tickets auch zu teuer sind.

00:01:54: Die Preise steigen ja auch eher als das der Entlastung in Sicht wäre.

00:01:58: also hier gibt es quasi eine gegenteilige Entwicklung plus halt so regularien wie.

00:02:03: man darf dann irgendwie mit dem normalen Ticket nur in eine Richtung fahren.

00:02:09: Aber ich find's grundsätzlich super und wenn sich das umsetzen lässt...

00:02:14: Ja, ich habe es ja schon gesagt.

00:02:15: Die machen das nur für einheimische.

00:02:17: Porto ist auch eine sehr touristisch geprägte Stadt und das hat natürlich den Hintergrund die Kapazitäten sind begrenzt.

00:02:23: also ich fände es auch cool wenn's das in Deutschland in Berlin geben würde.

00:02:26: aber ja hier sind die U-Bahn S-Bahnen vor allem eh schon voll die Straßen sind voll.

00:02:34: Also dann müsste man dann allein wenn man jetzt nur für die Menschen macht die in Berlin leben da auch noch mal massiv ausbauen die Frequenzen der Züge und U-bahn.

00:02:44: Gut, Porto was haben die zweihundertdreißigvierzig?

00:02:47: Irgendwie sowas glaube ich Einwohner Berlin dreieinhalb Millionen.

00:02:50: Vielleicht ging es in so einer Stadt wie ich sag mal Kassel oder so mit zwehunderttausend da könnte das funktionieren.

00:02:55: aber ja so vom Prinzip finde ich's cool.

00:02:57: Mal schauen wie dass dann so funktioniert.

00:03:01: Ja richtig also wie du sagst der Nahverkehr müsste er Vor allem hier entsprechend noch ausgebotoptimiert werden.

00:03:07: Es braucht dann eben auch Verlässlichkeit einfach.

00:03:10: Genau, ja.

00:03:11: Mir der Bus vor der Nase weggefahren ist.

00:03:14: Vor dem vor der anberaumten Zeit den die Haltestelle verlassen hat und solche Geschichten.

00:03:21: also ja aber mal gucken wie sich das dort macht.

00:03:24: generell würde ich Porto aber allen empfehlen es.

00:03:27: eine ganz tolle Stadt.

00:03:28: Ja prima Jo, dann wir halten euch auf dem laufenden Minster Neues gibt und machen weiter mit unserem nächsten Format.

00:03:37: In Headlinebass dröseln wir die wichtigsten Themen auf, die hier und da vielleicht so ein bisschen untergegangen sind.

00:03:42: kurz und knapp in zwei drei Sätzen plus kleine Einordnungen von uns beiden.

00:03:47: Los geht's Bassmaster André!

00:03:51: Sehr schön.

00:03:52: Ja, legen wir direkt los.

00:03:54: Meta hat seine neue KI-Funktion Muse Image nach massiver Kritik wieder abgeschaltet und ist auch nicht das erste Mal dass eine KI Funktion quasi rein geworfen wird und dann schauen wir mal was passiert und relativ nach relativ kurzer Zeit dann wieder vom Strom genommen wird sozusagen.

00:04:14: Es war damit möglich öffentliche Instagram Fotos ohne ausdrückliche Zustimmung ... als Basis für KI-generierte Bilder zu nutzen.

00:04:21: Also schon so ein Grund, das hier einfach ziemlich bekloppt

00:04:26: ist.

00:04:26: Ja also ich habe da auch drüber geschrieben... Ich frage mich jetzt zum Nachhinein echt... Also haben die da keinen Berater oder so?

00:04:34: Das ist doch irgendwie so offensichtlich dass es nach hinten losgeht.

00:04:37: oder ist es halt echt kalkül wie du schon sagst erst mal ausprobieren.

00:04:41: Wobei meine Meinung nach, die mussten das jetzt nach vier Tagen schon wieder von Instagram entfernen.

00:04:46: Weil die Kritik einfach so groß war, wen wunderts wenn man einfach so Bilder von anderen bearbeiten kann und dann auch noch posten.

00:04:52: Man musste nur eine Ad-Erwähnung machen.

00:04:54: Ich mein sowas ging theoretisch, ich glaub Fotos downloaden kannst du ja gar nicht aber Screenshots machen und dann ein Bild von irgendwem Bearbeitenden hochladen.

00:05:03: Aber selbst das ist ja schon Urheberrechtlich nicht erlaubt Und damit haben die jährliche Hürden und Hemmschwellen irgendwie abgebaut.

00:05:10: und ja also für mich ein absolutes Eigentor, Urheberrechts- und Datenschutz Albtraum.

00:05:18: Ach so vielleicht interessant noch diese Muse Image das gibt es nur nicht mehr in Instagram integriert.

00:05:24: Also die haben das in ihrem Meta AI dann über einen Browser oder sonst was.

00:05:28: da ist das noch drin.

00:05:28: aber da kannst du halt auch nicht einfach auf Bilder von Fremden zugreifen.

00:05:33: Ja es ist ohne Sinn und Verstand.

00:05:35: Das ist wirklich aktuell auch weil du sagst, haben dir da keine beratende Instanz?

00:05:39: braucht man ja scheinbar nicht.

00:05:40: Also KI ist einfach gerade eine Spielwiese, da toben sie sich aus und was halt nicht funktioniert oder kritisiert wird, wobei ich gar nicht glaube dass die öffentliche Kritik so jetzt ausschlaggebend war das so schnell wieder zurückzunehmen sondern halt auch das Risiko für wirkliche Datenschutzklagen.

00:05:56: also ich würde mir aber auch wünschen dass in solchen Fällen viel mehr Lehrgeld dann gezahlt wird.

00:06:05: Wahnsinn eigentlich!

00:06:07: Ja gerne gerne

00:06:09: Okay.

00:06:10: Und zwar haben wir das US-Unternehmen Valar Atomics, ist das richtig ausgesprochen?

00:06:16: Klingt richtig!

00:06:18: Das hat mit einem Miniatomreaktoren im Containerformat erstmals Stromerzeugt und damit aber auch eine der teuersten Kilowattstunden aller Zeiten produziert.

00:06:28: und ja um mit einem Großkraftwerk mal mitzuhalten da wären Tausende dieser Reaktoren nötig.

00:06:36: Investitionen in Billionen Bereich und vielleicht ordnest du das mal für uns ein, gerade auch im Vergleich mit den Erneuerbaren.

00:06:45: Ja, also auch Großatomkraftwerke der Neubau ist ja kaum noch rentabel.

00:06:50: Zum Beispiel die Dinger, die Frankreich da jetzt gerade baut werden vom französischen Staat subventioniert, also indirekt durch Steuergelder sonst würde sich das gar nicht rentieren.

00:06:58: und bei den Kleinen ist es so wie du schon sagst Da bräuchte eine unglaubliche Stückzahl tausend Stück oder so bis dass halbwegs einen Kostennutzen Effekt hat.

00:07:06: aber die musste erst mal bauen und los werden.

00:07:09: Und natürlich Selbst wenn das alles ganz toll klingt, es gibt trotzdem Atomüll.

00:07:14: Das muss entsorgt werden.

00:07:16: Endlagerfrage in Deutschland beispielsweise nicht geklärt.

00:07:19: Dann ist man abhängig von Brennmitteln.

00:07:21: und ja jetzt was du gefragt hast um auf die Anleuerbahn zu kommen da hast du keine Abhängigkeiten, da haste kein Müll.

00:07:28: natürlich gibt's auch hier und da Speichertechnologien müssen ausgebaut werden und dies und dass und es kommt darauf an wo stehen die Anlagen?

00:07:34: und so klar.

00:07:35: aber da sehe ich deutliche Vorteile der Erneuerbaren gegenüber solchen Miniatomkraftwerken.

00:07:42: Und ja teuerste Kilowattstunde Strom, Atomkraft auch so die Großkraftwerke, die es auch in Europa noch gibt.

00:07:47: Die sind doppelt und dreifach so teuer teilweise wie Wind und Solar also.

00:07:53: Also ein mal klares Fazit Potenzial yes or no?

00:07:56: No!

00:07:57: Okay gut dann machen wir weiter.

00:08:00: Nächster Bass.

00:08:02: Jawoll, Bass Nummer drei.

00:08:04: Wir hatten das Thema vorhin schon angeschnitten und hatten es auch in der Vergangenheit schon.

00:08:08: Immer mehr Menschen kehren social media aufgrund digitaler Erschöpfung den Rücken.

00:08:13: an sich, finde ich ist das eine ganz gute Entwicklung auch wenn sie natürlich aus etwas weniger schönem resultiert.

00:08:19: da gibt's ja aktuelle Analyse jetzt und zwar hat nach dieser Analysee jeder zweite schon einmal ein App gelöscht weil sie Stress oder Angst ausgelöst hat oder man hat die aktive Teilnahme deutlich eingeschränkt.

00:08:32: Wie kennst du das auch aus deinem digitalen Alltag?

00:08:36: Ja, wir hatten es ja schon mal mit so Apps und auch Geräten.

00:08:41: Dass man das ein bisschen kontrollieren kann mache ich auch teilweise schränkt das bewusst ein.

00:08:47: Ich kann sogenannten, ich sage dann immer sogenannten sozialen Medien weil ich denen nichts Soziales oder immer weniger Soziales abgewinnen kann oder sage halt digitale Medien.

00:08:57: Und mich wundert die Entwicklung auch nicht.

00:08:58: also es gibt immer mehr Desinformation kaum noch Leute, die irgendwie Niveau voll diskutieren.

00:09:03: Immer mehr Hass dann auch schlechte Nachrichten, die dann vielleicht über andere Medien geteilt werden.

00:09:09: also irgendwie dieses soziale und auch der Unterhaltungsunterhaltung Faktor den es ja auch mal gab das geht immer mehr unter.

00:09:16: und ja die Anbieter vor allem Meter Mark Zuckerberg die Spielen damit, da gibt es ja auch schon einige Klagen mittlerweile gegen die vor allem in den USA.

00:09:24: Die spielen mit der Angst der Leute etwas zu verpassen kurz auch FOMO genannt Four of Missing Out und gestalten ihre Algorithmen immer aggressiver dass die Menschen quasi in dieses Doomscrolling kommen immer weiter scrollen ohne Sinn und Verstand und das teilweise gar nicht merken.

00:09:40: Und dadurch geht es den schlecht.

00:09:42: und ja, ich habe das auch mal gehabt teilweise.

00:09:45: Du klickst da auf die App wasst aber eine halbe Stunde vorher schon draus so aus lange Weile oder Ja?

00:09:51: also nicht wundert die Entwicklung nicht Aber ja irgendwie auch schön dass dann die Menschen sagen ey Ich hab jetzt die Schnauze voll.

00:09:59: Das Spiel mit der Angst um zu manipulieren und so weiter ist natürlich leider kein neues Prinzip.

00:10:07: Das ist natürlich recht, dass ich allein die Formulierung vielleicht ... ... sollten wir es langsam in asoziale Medien umwenden.

00:10:15: Ja und das machen ja auch so manche, aber ich sage wirklich dann ... ... um's nicht ganz zu übertreiben.

00:10:21: Aber doch könnte man teilweise schon sagen... ... aber digitale Medien ist meiner Meinung nach passender als soziale.

00:10:27: Absolut absolut!

00:10:28: Ich habe gestern zum Beispiel erst eine neue App installiert.

00:10:32: Allerdings ja einem sehr klaren Zusammenhang und da macht das auch Sinn?

00:10:38: Also kein soziales Medien, was anderes?

00:10:41: Ja es geht schon in diese Richtung.

00:10:44: Ich trete jetzt wieder eine Fußballverein ein und das ist quasi auch so eine Community App, in der man dann eben die Zusage für Training und Spiele

00:10:54: abschieben

00:10:56: kann miteinander usw..

00:11:00: Solche Sachen finde ich übrigens ganz cool, auch meine Mutter erzählt.

00:11:03: Immer die haben in ihrer Gemeinde da auf dem Land auch so Erbs wo sich die Leute untereinander austauschen können, Fahrten organisieren können beispielsweise... Da ist ein sozialer Aspekt gegeben.

00:11:14: man kann sich gegenseitig helfen und ja wird nicht immer von irgendwelchem Mist berieselt.

00:11:22: Hast

00:11:22: du noch einen Auflager?

00:11:24: Jut dann Feuer frei!

00:11:26: Genau.

00:11:27: Und hier haben wir wieder die E-Auto Förderung, hatten wir schon ein paar Mal jetzt und es gibt erste Zahlen daran gehend, wem diese Förderungen eigentlich in erster Linie hilft?

00:11:38: Es sind surprise nicht die deutschen Hersteller.

00:11:42: eine Anfrage des Bundestagsabgeordneten Julian Joswig von den Grünen an das Umweltministerium die der Süddeutsche Zeitung vorliegt hat, jetzt eben erste Zahl, die kannst du uns gleich mal nennen.

00:11:55: Ja.

00:11:56: An die Oberfläche gespürt und ja auch nur das erst einmal ein bevor wir da werden.

00:12:01: Also stand ich glaube das Antragsportal war irgendwie Mitte Mai online und die Zahlen sind vom dreißigsten sechsten also quasi nach sechs Wochen Förderung.

00:12:12: dann ne?

00:12:14: Und ja die Befürchtung war immer so dass vor allem chinesische Hersteller profitieren.

00:12:21: Da ist BID mit fünfhundertvierundvierzig Autos, die eben in die Prämie fallen.

00:12:25: jetzt nicht schlecht aber eben auch ich glaube Platz zehn oder neun wenn ich das hier spontan sehe.

00:12:31: Also jetzt nicht China-Shock von dem immer alles sprechen.

00:12:34: es gibt aber echt eine Sache die mich sehr überrascht denn an der Spitze ist mit über zweitausend geförderten Autos Tesla.

00:12:41: Das hätte ich jetzt nicht so gedacht weil die haben ja schon kleinen Image Schaden erlitten durch die ganzen Sachen und Skandale, die der Elon Musk macht.

00:12:49: Andererseits muss man sagen, die Autos sind halt in puncto Reichweite und so schon nicht schlecht ne?

00:12:54: Und haben auch ein gewisses Standing.

00:12:56: ich meine Tesla ist so vom Namen her dass ja die Marke Tempo unter den Elektroautos Tempo Synonym für Taschentücher Tesla vielleicht so ein bisschen synonym für E-Autos.

00:13:08: Ja und die deutschen Hersteller VW könnt jetzt gerade noch so die Kurve kriegen Die haben ihren ID Polo Jetzt auch die günstigste Variante ist glaube ich ab jetzt konfigurierbar.

00:13:17: Für fünfzwanzigtausend kostet er, glaube ich mit Premiere dann im Idealfall neunzehntausend.

00:13:22: Ja und die sind jetzt aber auch eher... Ich gucke mal drei vier ab Platz acht glaub' ich.

00:13:26: Platz zwei ist übrigens Skoda gehört, aber ich hoffe ja wir erzählen keinen Quatsch.

00:13:30: doch, Skoda gehör zu VW.

00:13:32: Dann kommt Renault finde ich ganz spannend weil die mein Vater hat sich übrigens einen Renault auch gekauft Die bauen viele Kleinwagen Und Mini SUV Die sind im guten Preissegment, was kommt dann?

00:13:43: Kupra Seat.

00:13:43: Auch VW also ganz schlecht steht es um die Deutschen jetzt nicht.

00:13:46: Dann Hyundai, Kia, Leapmotor, dann Volkswagen, dann SBYD BMW relativ weit unten.

00:13:52: mehr CDs hier gar nicht in der Tabelle angezeigt.

00:13:56: Aber Tesla hat mich schon überrascht!

00:13:58: Ja gut und am Strich hilft's trotzdem der deutschen Wirtschaft wenn die Autos hier produziert werden.

00:14:03: den Stichwort Tesla Gigafactory Aber gut, ist natürlich ein anderer Zweig.

00:14:10: Also der Markt für die Hersteller verschiebt sich eventuell oder wird zumindest... Die Förderung hat Einfluss darauf?

00:14:21: Ja schon aber ich finde es jetzt alles nicht so tragisch.

00:14:23: also wie du schon sagst.

00:14:23: Dieslar-Grünheide das wird dann auch hier produziert und ja genau!

00:14:28: Aber wie beim letzten mal.

00:14:29: eine Hauptsache erstmal ein bisschen China-Shock Haben wir ja, bist du auch zu dem Schluss gekommen dass das alles gar nicht so

00:14:37: schlimm ist?

00:14:38: Nein also mein Gott die können ich hab ja nichts dagegen.

00:14:41: Also es ist jetzt wenn sich wirklich herausstellen würde oh mein Gott jetzt nur noch alle kaufen BYD.

00:14:47: andererseits da gibt's ja auch die EU Zölle das weil China seine Produktion subventioniert dass sie die hier überhaupt so günstig anbieten können.

00:14:56: Ich finde das okay wenn man sich ein chinesisches Auto kauft wenn die Qualität stimmt.

00:15:00: aber es findet kein china Schock statt, Tesla überrascht mich wie gesagt.

00:15:04: Aber eigentlich alles in Ordnung.

00:15:08: Das

00:15:08: moralischen Gründen nicht.

00:15:10: Gut ja das war es!

00:15:12: Vier Bass ist heute.

00:15:13: Ja heute ein bisschen kürzer.

00:15:14: und weiter geht's mit unserem nächsten Format.

00:15:20: Vielleicht kennt ihr Break the News ja schon aus unserem Newsletter.

00:15:23: Falls ihr noch nicht abonniert habt, den Link findet ihr in der Beschreibung.

00:15:26: Break The News erscheint immer zuerst in unserem Update Briefing und dann auch in unserem Magazin.

00:15:32: hier im Podcast picken wir uns immer so ein bisschen das größte Thema oder für uns größtes spannende Thema heraus um es miteinander intensiv zu besprechen.

00:15:42: Und zwar diesmal mit einer sehr interessanten Studie.

00:15:46: Chatbots wie chat, GPT, Gemini, Claws und Co.

00:15:51: Beantworten ja Nachrichtenfragen direkt.

00:15:52: Du wirst es wahrscheinlich kennen entweder direkt über die Apps oder Google hat in seiner Suche auch ganz prominent oben diesen KI-Modus.

00:16:00: Und ja ist das aber vollkommen unklar welche Quellen da überhaupt im Betracht gezogen werden also hier unter Verlinken die natürlich auch wo sie das her haben Nicht immer.

00:16:11: und ja eine Studie von der Denkfabrik Agora Digital, Agora digital keine Ahnung wie man es ausspricht ist auch nicht so wichtig.

00:16:20: Die hat halt ergeben dass Sprachmodelle zwar viele Quellen in Betracht ziehen aber die meisten die erwähnt werden sind etablierte Medien.

00:16:29: Und was sie auch entdeckt haben teilweise erscheinen auch des Informationsseiten vollkommen unkommentiert einfach neben seriösen Quellen.

00:16:37: unter anderem war da ein russisches Desinformationspropagandarnetzwerk mit dabei, ich glaube im Entropic-Bot Claude war das.

00:16:46: Was sagst du dazu?

00:16:47: Hast du da irgendwie schon Erfahrung gemacht?

00:16:49: informierst du dich über so einen KI Modus, informierste dich darüber Nachrichten?

00:16:55: Man kommt nicht drum herum.

00:16:57: also gerade wenn man Google nutzt dann Ja, es ist sehr prominent oben.

00:17:03: Man müsste halt erst mal bewusst weg scrollen und dann eben sich eine Quelle vielleicht aus den unteren Suchergebnissen direkt rauszusuchen.

00:17:15: Aber Frage nutzt du das für Nachrichten?

00:17:19: Nein also für Nachichten nicht gut hier geht's jetzt gezielt um Nachrichten.

00:17:25: ich habe jetzt in dem Fall andere Erfahrungen gemacht, gerade ja ich bin da eher so im Arbeitsmodus und und Recherche.

00:17:32: Also ich hatte das gerade vorhin erst wieder die Übersetzung gearbeitet.

00:17:39: aber ich habe dann auch bewusst mal... Auch wenn es jetzt thematisch nicht ganz treffend ist, aber es passt natürlich in den Kontext rein.

00:17:45: also ich hab dann noch bewusst mit der GPT mit einbezogen und konkret gefragt wie man in einem bestimmten Themenbereich diese Übersetzung, was da ideal wäre oder so.

00:17:56: Was mir einfach aufgefallen ist, es wird eine Expertenrolle suggeriert und das finde ich die Gefahr.

00:18:04: So Professorin, Doktorin KI einfach.

00:18:06: Chefredakteur

00:18:07: KI habe ich glaube auch geschrieben... Die Studie sagt auch KI wird jetzt eine neue Gatekeeper-Torwächterrolle zuteilen und das Problem ist natürlich dass es nicht transparent gestaltet ist wenn die Nutzer nicht wissen Welche Quellen in Betracht gezogen werden?

00:18:23: Es geht nicht nur darum, da steht ja manchmal keine Ahnung Bild.de Stern.de Chipp.de sonst was.

00:18:31: aber es geht ja nicht nur um das da Quellen auftauchen sondern dass man gar nicht weiß welche überhaupt in betracht gezogen werden und vielleicht welcher auch nicht besonders problematisch finde ich da auch so.

00:18:40: Kooperationen zwischen Verlagen und den KI Anbietern gibt's schon seit längerem und zwar zwischen dem Springerverlag Open AI und wen wundert es gibt immer wieder Auswertungen, ja die vor allem sagen dass die Weltzeitung relativ prominent vertreten ist.

00:18:56: Bei der Bild geht's glaube ich noch so je nach Auswertung die man heranzieht.

00:19:00: aber da sind sich die meisten relativ einig das vor allem die Welt Zeitung zu den Top Ergebnissen zählte und wie ein Wunderster gibt sie eine Kooperation.

00:19:08: und das finde ich gar nicht cool.

00:19:10: wenn man da vor allem im Nachrichtenbereich was Verlässliches was ausgewogenes liefern will Und ja, ich bin dann auch soweit gegangen habe gesagt oder ich würde sagen das beeinflusst ja auch unsere Meinungsbildung.

00:19:21: Wenn wir gar nicht wissen was kommt woher?

00:19:24: Was wird überhaupt im Betracht bezogen?

00:19:25: weil jeder weiß jedes Medium Neutralität Objektivität hin oder her ist irgendwie ein bisschen anders aufgestellt.

00:19:33: und wenn du jetzt einige große nur drin hast, dann ist es natürlich sehr einheitlich und man will also mir geht's zumindest so.

00:19:42: Ich will möglichst viele Informationen.

00:19:45: Deswegen warne ich immer davor diesen Sachen zu vertrauen, vor allem im Nachrichtenbereich sich vielleicht auch mal irgendwo noch eine andere Meinung zu holen.

00:19:55: Es richtet sich natürlich ja auch... Ich meine man kann ja in der Anfrage auch schon die Quellenbasis.

00:20:05: irgendwie sage ich mal mit Stimmt.

00:20:07: Das stimmt, das geht.

00:20:08: natürlich kannst du ja in deinem Promt sagen such mir ausgewogen Vor- und Nachteile für und wieder.

00:20:13: aber wer macht denn das?

00:20:14: Also vielleicht vereinzelt.

00:20:16: Eigenverantwortung ist halt einfach wieder das Stichwort.

00:20:17: im Endeffekt so tick der Mensch dass es das Prinzip des geringsten Aufwands.

00:20:23: also da fand ich in dem Nachrichtenbereich war nicht zum Beispiel besser?

00:20:25: eine Suchmaschine hat ihr dann ne Seite ausgespuckt.

00:20:28: Ich google irgendwas keine Ahnung zu Elektro Autos Dann erscheinen da ja zehn links oder zwanzig Und dann kannst du gucken, da klick ich da mal auf den Spiegel.

00:20:37: Dann vielleicht mal auf Basic Thinking... Ja und da weiß man nicht so richtig wo das herkommt.

00:20:44: Für uns als Medien- und für andere Medien und Verlage ist natürlich verheerend wir verlieren massiv Klicks.

00:20:51: Klar da ist hin und wieder eine Quelle verlinkt aber die meisten Leute klicken entweder gar nicht und ja die Suche leisten unten.

00:20:59: Die gibt's ja noch die ganzen Artikel Da gibt es Auswertungen pro Monat, hunderttausende Millionen Klicks.

00:21:09: Die Millionenschuldigung die einfach nicht an Medien weitergeleitet werden.

00:21:14: und ja das KI oder vor allem ja die meisten KI-Modelle dann einfach irgendwelche Artikel als Quelle nehmen.

00:21:22: da gibt's übrigens für Verlage und Medien in den meisten Fällen auch kein Geld für?

00:21:28: Ja natürlich nicht!

00:21:30: Dann nochmal zur Studie zurückzukommen.

00:21:32: Vivien Benat, Hauptautorin der Studie von Agora Digital hat gegenüber dem Spiegel nämlich gefordert.

00:21:39: Ich zitiere Transparenz und Offenlegung der Kriterien zur Quellenauswahl im laufenden Betrieb eine überprüfbare Zuordnung von Aussagen und Quellen sowie Offenleger bestehender Kooperationen zwischen KI-Anbietern und Medienhäusern.

00:21:53: Ohne Einblick in die Quellenauswahl lasse sich weder Haltung noch Vielfalt, noch faire Vergütung durchsetzen.

00:21:59: Kein Anbieter dokumentiert transparent wie die Quellenauswahl zur Beantwortung von PROMTS

00:22:05: funktioniert.".

00:22:06: Haben wir ja im Prinzip jetzt auch schon so... Haftungen kommt auch nochmal dazu?

00:22:15: Erhaltung!

00:22:16: Entschuldigung habe ich mich ver... Haftet fast gut, dass du das richtig gestellt hast.

00:22:24: Ja wir haben es ja im Prinzip schon so gesagt.

00:22:26: aber sie fordert nochmal was ich auch für richtige Transparenz und Offenlegen auch wenn's Kooperation gibt.

00:22:33: Das wurde einmal verkündet mit Springer und Open AI und wahrscheinlich wissen das viele einfach nicht.

00:22:39: Deswegen finde ich es wichtig und eigentlich hat es im Nachrichtenbereich nichts zu suchen, dass dann einzelne Anbieter da noch durch Kooperation ihre Nachrichten durchdrücken können.

00:22:47: Das ist für mich nicht objektiv und das dann auch keine Vielfalt

00:22:51: vorhanden.".

00:22:52: Ja, also Transparenz ist exakt das Schlüsselwort hier.

00:22:57: wenn es eben ja... Also alles ja auch irgendwo ein journalistisches Grundprinzip oder nicht?

00:23:06: Und warum soll das da jetzt alles über eine Bord geworfen werden?

00:23:10: Ja, journalistisch betrachtet vielleicht noch mal ein Statement von Mika Boyster, Bundesvorsitzender des deutschen Journalistenverbands.

00:23:19: Schon bisschen länger her hat jetzt nichts direkt mit der Studie zu tun aber durchaus treffend.

00:23:24: ich zitiere Der Qualitätsjournalismus lebt von menschlicher Recherche, generative KI die nur wieder kreut was bereits gedacht und gesagt wurde kann keine neue Perspektiven schaffen.

00:23:36: Ich sehe die Gefahr das Leser- und Werbekunden der Verlage nicht bereit sein werden Geld für Roboter Journalismus auszugeben.

00:23:42: Da liegt der Verdacht nahe, dass KI nicht zur Unterstützung sondern zum Ersatz journalistischer Arbeit genutzt wird.

00:23:47: Das darf kein Vorbild für andere Medienhäuser werden.

00:23:50: wo es etwa um die Auswertung riesiger Datenmengen gibt ist KI für Redaktionen eine Willkommene Hilfe.

00:23:56: bei letzterem gebe ich ihm recht also gebe ich ihn bei allem Recht.

00:23:59: und so Auswertungen von Daten auch zu Recherche ist KI natürlich hilfreich machen wir ja auch.

00:24:05: aber letztlich lassen wir nichts von KI schreiben.

00:24:10: Das geführt ja auch so zu einem Teufelskreis.

00:24:12: Die Bildzeitung hat auch mal gesagt, wir schreiben keinen Artikel mehr ohne KI.

00:24:15: das heißt wir nutzen es zumindest assistierend.

00:24:19: jetzt weiß man nicht wie viel KI steckt in welchen Artikeln.

00:24:22: wenn dann KI vielleicht ein Artikel schreibt oder aus anderen Medien auch die dann kenne ich sind mir einige Beispiele bekannt wo wirklich KI aus den Texten rausschreit.

00:24:30: wenn die dann wieder im der KI landen Dann ist das ja so ein KI-Träufelskreis, also mit vorprogrammierten Fehlern.

00:24:37: Also ich finde es eine ganz wilde Entwicklung.

00:24:39: da muss unbedingt was passieren nicht nur in Sachen Nutzertransparenz sondern auch Vergütungsmodelle für die Verlage.

00:24:46: Haftungsfragen müssen geklärt werden wenn da einen Chatboard Scheiße erzählt.

00:24:50: Ja

00:24:52: und ich finde das wording kann sich halt wirklich auch ein Stück weit ändern.

00:24:59: Antworten, also es waren ja nicht nur dann die Antworten.

00:25:02: Es gibt da noch immer, sag ich mal eine Einleitung dazu und das war dann wie sowas... Also es gibt mehrere gute Übersetzungen, dass es es gibt ist sehr absolut, es ist wertend.

00:25:13: Es könnte auch heißen, es kommen verschiedene Übersetzung hierfür in Frage, die eventuell passen könnten.

00:25:18: Also weiß ich nicht gerade so um Damit es halt einfach nicht so wirkt, als wäre das die einzig wahre Lösung und Antwort auf diese Anfrage.

00:25:29: Ja

00:25:29: ich weiß was du meinst.

00:25:32: Das finde ich halt... Also Sprach hat einfach so eine unglaubliche Macht.

00:25:37: Und

00:25:37: ja da sehe ich auch nur ganz große Gefahr.

00:25:40: Es ließe sich aber alles mit der Transparenz und dem Worthing theoretisch programmiertechnicher umsetzen.

00:25:49: Ja, auf jeden Fall.

00:25:50: Also ich meine es wird ja schon mal theoretisch reichen wenn die überhaupt die ganzen Unternehmen dann irgendwo auf einer Seite schreiben Transparenzseite ob sie Kooperationen haben oder einfach mal eine Liste machen welche Medien Sie in Betracht ziehen welchen nicht warum?

00:26:03: das gibt es hier überhaupt nicht.

00:26:05: und ja dann müssen natürlich auch auf lange oder kurze Sicht also bei ganz vielen Medien brechen die Klicks ein aufgrund solcher KI-Funktionen und da muss es auch irgendwann Modelle geben.

00:26:15: Ich meine, kann ja nicht sein dass ihre KI-Modelle mit Artikeln von tausenden Medien füttern, da Zusammenfassungen machen und die wirklichen Autoren, die da vielleicht tolle Analysen oder sonst was geschrieben haben, weder Klicks noch Geld kriegen?

00:26:31: Ja richtig, nicht mal eine Erwähnung!

00:26:34: Oder in den seltensten Fällen.

00:26:35: Google sagt das beispielsweise immer etwas anderes, ja sie kriegen trotzdem noch Milliarden Klicks.

00:26:39: aber können wir auch ein Lied von Singen massiv eingebrochen.

00:26:46: Gut, wollen wir zu einem lustigen Format noch kommen?

00:26:50: zum Abschluss?

00:26:52: Bisschen Yes or No?

00:26:54: Ja definitiv ich freue mich immer wieder drauf!

00:26:57: Okay du befragst mich also weiter.

00:27:03: gehts zu unserem nächsten und letzten Format.

00:27:08: In Yes Or Know beantworten wir Fragen Jordi, die Tech-Welt im Atem halten.

00:27:13: Mit einem einfachen Yes or No.

00:27:14: ganz wichtig für dich André.

00:27:17: Interpretation und Meinung überlassen wir euch.

00:27:19: ihr könnt uns eure Meinung aber auch gerne kund tun schreiben etwa in den Kommentaren oder per E-Mail.

00:27:26: die Adresse findet ihr angehängt.

00:27:29: Und ja nochmal zum Hintergrund du befragst mich André?

00:27:34: Ja genau ich habe einen Joker den ich verwenden darf, vielleicht auch für euch.

00:27:40: Lieber Zuhörer also wenn ich eine Frage nicht mit Yes or No beantworten möchte kann oder will, kann ich den Joker ziehen und dann statt Yes-or-No so ne zwei oder drei Sätze maximal?

00:27:53: Maximal!

00:27:54: Okay wir starten los, oder?

00:27:56: Wir starten Los!

00:28:00: Wir legen los!

00:28:02: Du meinst hast du deinen Enzogemeterkonsum bewusst eingeschränkt weil du dich gestresst oder genervt gefühlt hast?

00:28:09: Ja, yes.

00:28:10: Geht gut los!

00:28:12: Wir starten ja gut los.

00:28:14: Vorher noch schön betont, dass das für mich wichtig ist mit dem Messer.

00:28:21: Nutz du KI um dich über aktuelle Nachrichten zu informieren?

00:28:26: Bist Du für ein generelles Tempolimit von hundertdreißig auf deutschen Autobahnen?

00:28:32: Hättest du Muse Image in Instagram ausprobiert wenn es nicht abgeschaltet worden wäre?

00:28:39: Hätte ich gar nicht machen können, weil ich das nicht habe.

00:28:42: Das war der Joker?

00:28:44: Echt jetzt?

00:28:45: Alles nur Einsatz!

00:28:46: Komm dann hab' ich noch einen halben Joker.

00:28:50: Es gibt keine Teil-Joker oder irgend sowas hier... Na ja gut okay, diesmal bin ich nicht so streng.

00:28:55: Nur kann man für ein Joker noch.

00:28:56: Okay.

00:28:57: Hättest du Sorgen mit einem Elektroauto in den Urlaub zu fahren?

00:29:01: stichwort Reichweitenangst?

00:29:03: Nope

00:29:04: Angst, immer geht's um Angst.

00:29:06: Glaubst du das die Deutsche Bahn mit KI Verspätungen und ihre Kommunikation in den Griff bekommt?

00:29:15: No.

00:29:17: Hättest du ein Problem damit wenn in deiner Nähe einen Windrad stehen würde?

00:29:23: No!

00:29:24: Würde es dich stören wenn du erfährst dass ein Song den du magst vollständig von KI erstellt wurde?

00:29:30: Yes aber das wird nicht passieren.

00:29:33: Wieso?

00:29:35: Ja weil ich glaube Ich war früher mal musikalisch sehr aktiv, mache es hobbymäßig jetzt noch.

00:29:42: Erstens da ein Ohr für zu haben und es gibt auch Erkennungszeichen dafür... Und ich glaube nicht dass das passieren wird, dass ich irgendwie mal einen Song entwickle, ich auch gerne viele alte Rockmusik- und Klassiker und so.

00:29:54: Also ich glaub' das würde mir nicht passieren aber wenn dann würd's mich natürlich total nerven!

00:29:59: Okay wollen wir vielleicht mal nächstes Mal paar Minuten ein... ... planen und einen kleinen Test machen.

00:30:05: Ich suche irgendwie drei Songs raus, einer davon ist KIA stellt...

00:30:10: Ja können wir machen aber vielleicht dann irgendwie das man, dass wir in einem Genre bleiben oder so.

00:30:15: Das können wir gerne machen.

00:30:17: Kleiner, kleiner Test.

00:30:17: Schöne Idee!

00:30:18: Das machen wir nächste Woche.

00:30:20: Alles klar.

00:30:21: So

00:30:21: zwei Fragen noch?

00:30:22: Genau, zwei noch.

00:30:23: Glaubst du, dass EU-Zölle auf chinesische E-Autos langfristig der richtige Weg sind?

00:30:29: Langfristig nicht kurzfristig, mittelfristig jetzt.

00:30:34: Jokes dich hier ganz schön durch die... Ja,

00:30:36: jetzt habe ich vielleicht anderthalb.

00:30:38: Gut, macht dir koordinierte Desinformationen in sozialem Medien persönlich Angst?

00:30:44: Yes!

00:30:47: Das war's.

00:30:48: Ja nee das ist eine coole Idee mit den Songs.

00:30:52: Vielleicht können wir das als kleines Zusatzformat mal einbringen dass jeder dem anderen mal was hast du gesagt?

00:30:58: drei Songs?

00:30:59: Ja zum Beispiel.

00:31:00: Rauspickt ja Ja, mein Hund hat gerade zugestimmt, falls ihr es gehört habt.

00:31:09: Nee das finde ich eine coole Idee, dass machen wird.

00:31:11: Willst du nächste Woche drei für mich rauskrammen?

00:31:14: Das machen wir so.

00:31:16: Also ja lass mal was machen wir für ein Genre?

00:31:19: Ich würde jetzt nicht... der F-Metal, ja da bin ich, ich kann für dich der F Metal da du ja Metal Fan bist raussuchen.

00:31:27: Du für mich also gerne irgendwie Classic Rock und ja ich schlage ja nicht.

00:31:32: Rock oder irgendwas, irgendwas im Rock-Berei.

00:31:35: Oder von mir auch?

00:31:36: Oder Pop oder Disco oder sonst was.

00:31:39: Ja so machen wir das!

00:31:40: Dann vielen Dank fürs Zuhören und ja es wird spannend nächste Woche.

00:31:45: Ja freue mich schon drauf.

00:31:46: dann genießt noch den Rest der Woche.

00:31:48: schönes Wochenende

00:31:49: selber.

00:31:50: Ciao ciao.

00:31:51: Danke

00:31:51: ciao.

00:31:52: Halt halt halt noch nicht wegklicken.

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